Espada Negra: juego de rol
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Idiomas
28-10-2015 17:51
Otra vez trayendo una duda que no sé si habrá sido respondida con anterioridad. El tema de los idiomas es algo que no he visto, o más bien no recuerdo haberlo leído, pero que en la partida que me propongo realizar es útil.

La ventaja "Viajero" tiene la siguiente explicación:
"El personaje tiene una experiencia fuera de lo común al comienzo de sus aventuras. Selecciona una nación extra de la que puede elegir aprender profesiones y conocer la lengua de esa nación al mismo nivel que la suya. Además puede adquirir el doble de trasfondos."

¿Hay alguna habilidad que represente el nivel del idioma? ¿Cómo se hace para representar que el personaje sabe otro idioma además del suyo propio? ¿Todos saben leer y escribir?

Se me ocurren muchas preguntas en este aspecto. La solución que se me ocurre es la siguiente:
- Todos empiezan sabiendo su propio idioma (hablarlo).
- Si tienen Inteligencia 2 ó más, y al menos un nivel en alguna de las siguientes habilidades, sabe leer: Medicina, Cartografía, Falsificar, Artes, Química, Ciencias teóricas, Leyes, Historia, Criptografía.
- Para aprender un nuevo idioma tienen que cumplirse las siguientes circunstancias:
1- Alguien que le enseñe o estar en un país extranjero (se podría hacer una "tablita" dependiendo de la Inteligencia el tiempo necesario para aprender el idioma).
2- Un punto de motivación invertido para poder hablarlo.
3- Otro punto de motivación invertido para leer/escribir.

Bueno, creo que no es muy complicado, pero tal vez a alguien se le ocurre alguna otra forma (o me dice cuál es la que ya existe jaja)
Saludos
Re: Idiomas
28-10-2015 17:58
Ahora me doy cuenta que, con el sistema que puse arriba, no se podría aprender otro idioma al comenzar más que con la ventaja "Viajero".

Otra solución sería agregar una ventaja: "Lingüista" (o "Políglota" o algo así). Con esta habilidad se podría obtener el conocimiento de dos o más idiomas.


¿Y si fuese una habilidad? Al estilo de las que sólo se pueden obtener con experiencia o con Veterano. El nivel correspondería al grado de conocimiento del idioma en cuestión, y cada uno obtendría su idioma natal gratuitamente.


Son ideas...
Re: Idiomas
29-10-2015 13:12
De hecho, esa habilidad existia en versiones anteriores, y contemplaba cuanto tiempo de exposición al idioma era necesario para subir de nivel según la inteligencia del PJ y todo. Se eliminó por razones de simplicidad, creo. En cuanto al tema de leer/escribir, no está muy definido. Como norma general, cada jugador decide si su personaje sabe leer o no según sus circunstancias iniciales, aunque después ha de aprender, claro. Por si te interesa te hago una lista de los idiomas existentes en el mundo de Espada Negra:

-Dormenio
-Eridio vulgar (casi idéntico al dormenio)
-Eridio culto
-Tírtico
-Tidar
-Gunear
-Harrassiano (igual este es en realidad dormenio...tal vez me esté confundiendo yo)
-Najshet
-Tal vez uno de las tribus del desierto, aunque usan mayoritariamente el Harrassiano
Re: Idiomas
29-10-2015 15:06
Si pudieran facilitarme esas versiones, o las notas, lo agradecería mucho ya que creo que es algo que le da color (la cuestión de no poder entenderse o ver unos símbolos que uno no puede descifrar pero que el culto del grupo sí jeje)

Dejo mi mail por si pudieran hacerlo :)

francisco.nicotra@hotmail.com
Re: Idiomas
29-10-2015 15:17
Por Verion
Mi salutación, Atrus.

El sistema de idiomas suponía una excepción muy grande a cómo funcionaban las habilidades, así que finalmente fue "dejado de lado" entendiedo que los jugadores lo regularían entre ellos.

Pero para tu uso, aquí está. El antiguo sistema de idiomas.
Re: Idiomas
29-10-2015 17:38
Me parece genial porque algo así tenía pensado. Lo que le voy a agregar es una ventaja, para que desde el comienzo se pueda tener más de un idioma sin que necesariamente sea "Viajero", y por otro lado, que desde el nivel 4 se puede leer y escribir.

Muchísimas gracias. Creo que este aspecto es importante para mostrar las diferencias culturales, como bien me hiciste ver en tu relato con Nelk y los Harassianos ;)

Saludos!
Re: Idiomas
30-10-2015 19:31
La verdad es que el tema de los idiomas es algo que le propuse a Verion para una entrada en el blog (como fue el de la simbología de los dioses). A mi modo de ver, le puede dar más riqueza a las partidas, así como hacer la Ventaja Viajero más importante.

¿Os imagináis descubrir una "incursión" eridia antes de la guerra porque alguien escucha de pasada en una taberna dormenia a gente hablando raro (intuyo que el eridio común no es exactamente igual que el dormenio)?

Saludos
Re: Idiomas
31-10-2015 16:56
Justamente, Wallace, de eso se estaba por tratar mi partida ;) jajajja Por eso iba a necesitar la cuestión de los idiomas...
Re: Idiomas
1-11-2015 12:18
Esa es una cuestión muy interesante, Wallace, y tiene implicaciones en el pasado remoto de Espada Negra. El caso es que son prácticamente idénticos. Has de tener en cuenta que si que ha habido algun contacto ocasional entre ambos idiomas a lo largo del tiempo, de manera que a no ser que los eridios usen alguna palabra tírtica, tidar o del eridio culto, sólo se les podrá distinguir por el acento, tarea harto difícil para el personaje medio.
Volviendo a las implicaciones en el pasado remoto de Espada Negra, este parentesco parece sugerir que en el pasado los fundadores del Orden eran tredios (el mismo pueblo del que proviene Dormenia), aunque también hay otras evidencias que apuntan en esa dirección. Pero la incógnita más importante que plantea esto es, en mi opinión de donde proviene el eridio culto.
Re: Idiomas
2-11-2015 05:25
Ves, por todo esto necesitamos más información sobre idiomas. Hay muchas cosas que desconocemos :P
Re: Idiomas
2-11-2015 05:48
Coincido, compañero Wallace jaja El idioma es lo más importante de una cultura... ¿cómo no conocerlos? ;)

Ahora bien, la explicación de Ajhkhum me despertó un par de dudas: los eridios conocen la existencia de los dormenios... ¿y los dormenios la de los eridios? Y en otro aspecto, ¿hace cuánto que se "separaron" estas dos culturas? Porque si tienen un mismo idioma, que se mantiene prácticamente intacto en cada región, me resulta un poco difícil dicha situación. Al mero contacto con otras culturas y otros idiomas (sin contar la propia evolución del idioma en cada región) el lenguaje va cambiando, tomando nuevas acepciones o dejando de usar algunas. Si no hay un contacto muuuy fluido, los idiomas eridio y dormenio deberían diferir de manera notable, ¿no les parece?
Re: Idiomas
2-11-2015 14:08
Por Verion
Yo doy respuestas tal y como yo las entiendo:
Los eridios conocen la existencia de los dormenios... pero al revés no.

Su hipotético origen común es un secreto de trama. Pero las sociedades del mundo de Espada Negra son tremendamente aislacionistas, de forma que muy muy pocos dormenios tienen contacto con harrassianos o guneares.

Y vaya, que son el mismo idioma, pero tienen su variaciones regionales, Incluso dentro de Dormenia. No nos hemos metido con esas diferencias exactas por considerarlo demasiado detallista, pero puedes incorporarlo en tus partidas.
Re: Idiomas
2-11-2015 16:10
Segun tengo entendido, llevan separados casi 500 años. Esta información, por cierto, se puede extraer sin problemas de la enciclopedia. El único "secreto de la trama" que he regalado aquí era el tema de los tredios, y lo explicaste en la clase de historia antigua, Verion.
Por si interesa a alguien, la información se puede deducir del hecho de que el Orden y Dormenia comparten tanto la lengua como el año cero. Y no hay que olvidar que la fundadora venia de ultramar. Incluso las antiguas monedas de Eridie tienen grabada la cara de un rey (las de más valor).
Re: Idiomas
2-11-2015 18:49
Es como decís, demasiado detallista. Sólo que yo soy así jeje Por cómo lo veo yo, es algo así como la Edad Media (hablando a grosso modo) donde cada persona conocía su pueblo y a lo sumo alguno cercano si era comerciante o había algún mercado.

Lo que tenía pensado hacer era que el Eridio tiene la misma base, para seguir el canon, pero que ya ha mutado tanto que no es igual. De todas formas, un dormenio podría reconocer algunas palabras o sonarían parecidas, como el alemán y el inglés, o las lenguas romances entre ellas.

¿Clase de historia antigua? Me interesa ;) jaja
Re: Idiomas
3-11-2015 18:02
Lo siento Atrus, pero eso fue un "encuentro" online interno que hicieron los de la Hermandad, al que realmente podía acceder quien quisiera (menos mal que fui, y me enteré de cosas "esenciales" en la historia del mundo). Lo que pasa es que estaba prohibido grabarlo, porque me hubiese gustado hacerlo, aunque sea a modo de recordatorio personal...
Re: Idiomas
5-11-2015 15:55
Puedo (y ,de hecho, ya ha pasado varias veces) repetir dicha charla a quien no pudo asistir. Aunque cualquier interesado deberá fiarse de mi memoria, claro. Creo recordar que se la hice a Guthor, aunque también asistieron algunos asistentes a la original, y les pareció bastante correcta.