Salutaciones de Maese Biyu

21-3-2013 00:55

Por Biyu

Hola. No sé si este es el lugar adecuado para presentarme y esas cosas pero bueno, me tiro a la piscina.

Soy Biyu, parte del grupo que actualmente dirige Koldraj, y el fin de semana pasado jugué la primera aventura con vuestro sistema. Aunque no nos conocemos os he seguido gracias a él dese hace un montón de años; llegué incluso a tener el antiguo manual de Espada Negra para AD&D, en los tiempos en los que nosotros también desarrollábamos nuestro mucho menos definido entorno, y aún recuerdo nombres y conceptos de este. ¿Viejos tiempos, verdad?

La verdad es que este no es el tipo de juego de rol que me suela gustar, y he jugado a unos cuantos y leído bastantes más (nunca hay tiempo ni gente para jugar a todo lo que uno quiere, especialmente si se es un enamorado de los juegos de rol). Nunca me he decantado mucho por simulaciones, la verdad, pero siempre estoy dispuesto a darle una oportunidad a cualquier sistema nuevo. También os diré que me ha costado un poco cogerle el tranquillo al sistema: al principio pensaba que iba a ser un juego mucho más narrativo y cuando comencé a ver las mecánicas me sorprendí un montón, aunque esto es indudablemente culpa mía por no haberme leído el manual a fondo.

Dicho todo esto, la verdad es que habéis hecho un trabajo excelente, y no lo digo a la ligera. La mecánica básica es extremadamente sólida y está clarísimo que tenéis muy claro lo que queréis y hacia dónde vais, y eso y voluntad de seguir adelante es todo lo que hace falta. Lo único que os puede hacer falta es redondear algunas esquinas y bueno, espero que os podamos ayudar con eso en todo lo que podamos.

Nada más por ahora. Un saludo, y nos vemos por las mesas.

21-3-2013 01:42

Por Sigeiror

Gracias Biyu, nos encanta que os guste y sobre todo que os sorprenda para bien. El grupo de rol del hermano Koldraj nos esta ayudando mucho a pulir el sistema, recibimos buenos informes desde Zaragoza, seguir así.


Un saludo y bienvenido

21-3-2013 03:11

Por Verion

Muy viejos tiempos, Maese Biyu. Antes de estos tenebrosos tiempos, antes de tercera.


Esperamos verte mucho por aquí. Tenemos ganas también de encontrarnos con vosotros y tener una sesión conjunta en vuestras tierras. Hasta entonces, a pulir esas esquinas.

21-3-2013 07:46

Por Koldraj

Esa sesion conjunta esta en el mapa de ruta, no o dudeis!

21-3-2013 11:21

Por Biyu

Sería interesante, especialmente por las filosofías de juego tan dispares que tenemos. Ese tipo de choques culturales siempre es beneficioso.

La verdad es que nuestro grupo ha disfrutado mucho con Tercera Edición y sus múltiples sucedáneos, probablemente porque tenemos querencia a la maximización matemática, a la competición informal entre nosotros y a considerar el juego en su mínima expresión como una serie de obstáculos que el Director de Juego ha preparado para los jugadores. No es mi ideal, la verdad, pero mentiría si no dijese que es tremendamente divertido y (más importante) un enfoque de juego tan válido como cualquier otro enfoque.

Eso sí, al menos tenéis un ejercitillo de gentuza a vuestra disposición preparado para hacerle cosquillas al motor del juego y ver qué sale, como creo que ya estáis comprobando. :)

21-3-2013 17:31

Por Verion

Creo que del encuentro saldrá algo bastante potente. Como dices es un choque de culturas de consecuencias impredecibles, pero nosotros también entendemos un rato de optimización.


Así que creo poder afirmar que se producirá un gran e inevitable combate. Y no creo poder garantizar la supervivencia de nadie.


Y muchas gracias por comentar en el blog. Da gusto teneros por aquí.

21-3-2013 20:20

Por Koldraj

Jodo q exagerao, Biyu... Optimizamos, pero todas las campañas han tenido su trama, trasfondo, y al menos unos cuantos personajes bastante desarrollados e interpretados. Si no, no molaria.

Espada Negra me gusta por bastantes cosas, entre otras, q tiende al equilibrio (por ejemplo con el avance logaritmico y las diversas formas q permite de afrontar un mismo reto) desde la diferencia (por ejemplo diferencia en los personajes al inicio). Esto me parece realista y coherente. Y casi mas importante, y q considero incrementa las posibilidades narrativas: necesitas liderar a gente si quieres ser grande.


A q blog os referis, x cierto?

21-3-2013 22:46

Por Biyu

Trama y personajes no tienen nada que ver con el enfoque de juego que tenemos, Koldraj. Estoy hablando en términos estrictos. Ha habido campañas con trama y personajes poco desarrollados, pero muy pocas sin un interés competitivo (en nuestro caso de jugadores contra GM), sin escalada aramamentística constante o sin que la simulación o la narrativa hayan quedado en segundo plano. Tú mismo lo has descrito como "trasfondo": es casi siempre un interés secundario. Si ha habido trama y personajes buenos es porque nosotros somos la hostia de buenos y no vamos a hacer cualquier cosa :)

No digo que sea malo, ojo, de hecho no lo es: simplemente es lo que tiene jugar a D&D 3e e hijos bastardos de 3e. El sistema se da a ello, no apoya ni simulación ni narrativa sino la parte más "juego" de la expresión "juego de rol". Es algo completamente legítimo.

22-3-2013 15:21

Por Verion

Desde mi humilde opinión no hay nada contraindicado en todo esto. Uno puede tener una escalada armamentística y de poder (el sistema tiene que permitirlo, claro) a la vez que se produce un progreso de la trama y de la relación de los personajes.


Puede ser que una de las claves del juego de rol de Espada Negra sea, como has dicho, la inmersión. La verdad es que es algo que "nos viene" en cada cosa que hacemos. No se puede decir que haya un esfuerzo primario de "a ver como provocamos mayor inmersión". Nosotros desarrollamos el ambiente de la forma más profunda que sabemos, y lo reproducimos en los diferentes juegos.


En el server de NWN nos pasaba un poco parecido. Tras decenas de miles de líneas de código que creaban unas condiciones únicas, al final lo que la gente te mencionaba más era el ambiente. No digo que las conscecuencias de todo ese scripteo a muerte no creara ambiente, solo que otros elementos también lo creaban.


Dicho esto, que es evidente que nos gusta mucho el ambiente y el roleo (hacemos novelas, mucho nos tiene que gustar), añadiré lo siguiente:


También nos gusta que el sistema funcione como un motor bien construido. Nos gusta que haya algo que hacer con el dinero, que puedas darle vueltas al personaje, que puedas mejorarlo, y que incluso se puedan hacer variantes competitivas del juego. Desde la calidad de los objetos al progreso de las cualidades sobrenaturales y pasando por todo, hay un especial cuidado en el interés táctico del juego. Y eso incluye esa forma de progreso adecuada. Y logarítmica, por cierto.


A mí me encanta la narración. Pero eso no quita que también me guste aplastar a mi oponente con la segura convicción de que lo he hecho con las reglas en la mano, eligiendo mejor que este.


Me encanta el olor a jugador muerto en el primer combate. Huele... ¡a victoria!

22-3-2013 17:57

Por Biyu

Como ya comenté en el primer mensaje la mecánica básica me parece perfecta, no sólo porque sea matemáticamente sólida sino porque apoya ese efecto de inmersión que todo lo demás parece destilar.

Y si me dices que no ha sido un efecto buscado a propósito, la verdad es que me impresiona aún más. Eso es que tenéis las cosas MUY claras.

22-3-2013 18:33

Por Biyu

Y aunque no tenga mucho que ver con esto, ahora mismo estoy implicado en un mundo persistente de NWN que esperamos tener listo para poner online cuanto antes.

Sí, ahora, diez años después. Somos muuuy retro :D

22-3-2013 20:01

Por Sigeiror

Para mi , que solo soy jugador de PJ y no aspiro a ser Master, las mejores partidas son las de tramas profundas donde la interrelación de PJs y PNJs y sus implicaciones emocionales sea el objetivo principal. Si ha esto le sumas una escala de poder adecuada y un sistema realista de combate ya obtengo un alto grado de felicidad de la campaña.


El primer responsable de crear esto es el Creador de la campaña, ya que tiene que conseguir "meter" a los jugadores de manera implicada. Sin embargo los jugadores también tienen gran parte de la responsabilidad, y a veces se olvida.


Lo que menos soporto son las "salidas" de partida, entiendo que no vas a estar todo el tiempo interpretando al 100%, pero hablar de temas de fuera de la partida que se esta jugando es matar la partida. Si eso ocurre mucho creo que es mejor plantearse el quedar para jugar a otro juego de dados o lo que sea.

23-3-2013 12:52

Por Biyu

Eso es un problema muy común, cierto, especialmente si juegas entre viejos amigos que se ven muy poco y cuyo único contacto frecuente es quedar para jugar a rol. Creo que lo hemos controlado más o menos instituyendo descansos más o menos frecuentes, pero sigue ocurriendo.

A mí personalmente no me importa mucho pero sé que hay mucha gente a la que le corrompe por dentro (hola, Koldraj, jajaja). En cambio sí que me irrita mucho interrumpir el flujo del juego para discutir una regla o para debatir sobre cualquier pequeña minucia. Me supera.

23-3-2013 21:15

Por Verion

La verdad es que en ese sentido yo creo que he tenido la fortuna de contar con jugadores muy colaboradores que no se disipan (en esa dirección).


Creo que siempre han tenido una regla auto impuesta: cuando el rol empieza, el rol empieza.

24-3-2013 16:10

Por Biyu

Eso está muy bien.

Aunque nosotros nos quejamos, pero yo he tenido la desgracia de jugar (como jugador) en grupos donde el pobre DM intentaba sin mucho éxito que el resto de jugadores pusiera atención a su partida de Ars Magica en lugar de jugar a turnos a un Resident Evil en la televisión del salón donde estábamos jugando...

25-3-2013 15:38

Por Verion

Saben los dioses que con tal grupo yo no volvería, y me iría a escribir una novelilla (o relato) en el tiempo resultante.

25-3-2013 17:48

Por Biyu

Es lo que hice yo. Duré dos días, creo, por probar a ver si era cuestión de un mal día. Una malísima experiencia.

25-3-2013 18:22

Por Biyu

(El segundo día jugaron a Silent Hill 4)

25-3-2013 21:44

Por Verion

Está bien, me has convencido. Voy a abrir un hilo en el foro "off topic" de "las peores experiencias jugando al rol".